 Ou s trouve ce signe - enigme No 3
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9 janvier 2006, par Marie Rachel Evelyne
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Ce signe se toruve en Israël à l’intérieur du tombeau de Jésus-Christ
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| > Ou s trouve ce signe - enigme No 3
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| 9 janvier 2006, par Anne Delépi
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| La photo n’a été prise ni dans un tombeau ni à Jérusalem. Est-ce vraiment le même signe ? Quoiqu’il en soit vous tenez à Jérusalem l’origine du fil qui vous conduira à la réponse. Bonne piste.
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> Enigme N°3
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13 janvier 2006, par Jean l’écuyer
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Si l’histoire de ce signe commence à Jerusalem, est-il lié à l’Ordre du Temple ?
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| > Enigme N°3
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| 13 janvier 2006, par Anne Delépi
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| Il n’y a pas de lien avec l’Ordre du Temple, mais c’est là une proposition qui fait bien avancer. L’Ordre du Temple et ce signe ont eût séparément un vécu en un même Temple de grande réputation. A bientôt donc
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> Enigme N°3
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16 janvier 2006, par Manethon
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voit-on ce signe au Portugal ?
Manethon
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| > Enigme N°3
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| 17 janvier 2006
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| Il est tout à fait certain qu’il puisse se voir au Portugal mais la photo n’y a pas été prise ; toutefois en venant en Europe vous vous rapprochez considérablement.
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> Enigme N°3
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16 janvier 2006, par Sophie
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Ce signe se trouve-t-il à Chartres ?
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| > Enigme N°3
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| 17 janvier 2006
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| Du Portugal à Chartres, beaucoup de chemin a été parcouru qui vous rapproche sans cesse. C’est la bonne direction, vous n’êtes plus très loin. Bonne route
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> Enigme N°3
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17 janvier 2006, par christian
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ce signe se trouve-t-il à Notre Dame de Paris ?
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| > Enigme N°3
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| 17 janvier 2006
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| Et non ! A l’Est rien de nouveau. Géographiquement ça chauffe mais qu’est-ce donc ?
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> Enigme N°3
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18 janvier 2006, par Manethon
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Peut-on voir ce signe à St Jacques De Compostelle ?
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| > Enigme N°3
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| 18 janvier 2006
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| Il se peut mais celui de la photo n’est pas là bas. A Chartres vous étiez bien plus près. Courage !
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| > Enigme N°3
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| 20 janvier 2006, par Anne Delépi
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| Par la présente je complète ma réponse précédente. Si géographiquement vous vous éloignez en allant en Espagne, sur le signe lui-même et ce qu’il représente par contre, A Saint Jacques de Compostelle vous chauffez très fort.
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> Enigme N°3
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23 janvier 2006, par Manethon
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est-ce le signe pour signaler le chemin des pèlerins à Stjacques de Compostelle ?
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| > Enigme N°3
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| 23 janvier 2006, par Anne Delépi
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| Ce n’est pas cela, pourtant on le retrouve inévitablement très souvent sur ce chemin-là. Et il y a bien du Jacques dans l’air. Vous chauffez !
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> Enigme N°3
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23 janvier 2006, par Bayazid
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Est-ce une croix (Hospitalière ?) avec une coquille posée dessus ? Pour indiquer qu’on accueille les pélerins en ce lieu ? Ou pour honorer un type particulier de pélerin ?
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| > Enigme N°3
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| 24 janvier 2006, par Anne Delépi
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| Il ne s’agit ni d’une croix, ni d’une coquille. Il n’indique pas les lieux où l’on accueille les pélerins. Pourtant on le trouve aussi en des sites où les Pélerins se rendent et cette photo a été prise en un lieu marqué de la coquille des pélerins de Saint Jacques de Compostelle.
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> Enigme N°3
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24 janvier 2006, par Manéthon
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est-ce à la cathédrale de Bourges ?
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| > Enigme N°3
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| 24 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Hé non, ce n’est pas à Bourges.
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> Enigme N°3
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24 janvier 2006, par Manéthon
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ce signe se trouve-t-il au puit-en -Velay ?
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Il n’est pas au Puit-en-Velay.
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> Enigme N°3
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24 janvier 2006, par Bayazid
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Est-ce un signe compagnonnique ?
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| > Enigme N°3
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| 25 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Absolument oui !
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> Enigme N°3
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25 janvier 2006, par Manéthon
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s’agit-il d’un signe distinctif de la fraternité monastique de Jérusalem à Vezelay ?
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| > Enigme N°3
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| 25 janvier 2006, par Anne Delepi
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| L’histoire du signe passe par Jérusalem et Vézelay mais n’est pas liée à une confrérie monastique.
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par Manéthon
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Trouve-t-on donc ce signe en France ou plutôt au Moyen-Orient ? et le cas échéant, à Vézelay ?
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Du point de vue "historico-légendaire" on devrait pouvoir trouver ce signe et en Orient et en Occident bien que beaucoup plus en Occident et très certainement à Vézelay.
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par suzyki
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Vous dites que ce signe est compagnonique. Aurait-il un rapport avec les pédauques ?
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Oui tout à fait !
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par Manethon
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s’agit-il de la fibula ou fibule des Compagnons ?
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Avec les précédents intervenants, vous êtes vraiment là très très près puisqu’on le trouvait aussi sur certains vêtements bien qu’il ne s’agisse pas précisément d’une fibule.
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par christian
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signe que l’on trouve sur une "cayenne "de compagnon.TOURS ?
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Là, mille pardons, je sèche.
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par camino
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Il s’agit peut-être d’une marque rappelant les Chevaliers de Malte...!
salutations
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| > Enigme N°3
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| 26 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Il n’est pas lié aux chevaliers de Malte.
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> Enigme N°3
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26 janvier 2006, par Bayazid
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Serait-ce le (un) signe des cagots (au sens noble de ce terme, compagnons passants, enfants de Maître Jacques, dont la légende dit qu’ils auraient forgé les collonnes BOAZ et Jakin du Temple de Salomon ?)
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| > Enigme N°3
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| 27 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Bravo ! Félicitations. C’est exactement cela. Il s’agit très exactement de la signature du Maître de ces Compagnons Passants et enfants du Maître Jacques.
Il ne reste plus qu’a trouvé où la photo a été prise. Vous savez déjà qu’à Chartres vous n’êtes plus très loin et je vous donne un indice supplémentaire : pour le découvrir il faut "s’abaisser".
Encore bravo !
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> Enigme N°3
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27 janvier 2006, par christian
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AUTUN ?
je suis hautain, je m’abaisse !
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| > Enigme N°3
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| 27 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Ce n’est pas à Autun mais alors grand merci pour ce bon rire que vous nous offrez là !
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> Enigme N°3
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27 janvier 2006, par Manethon
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A Rennes-Le-Chateau ? dans les grottes ?
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| > Enigme N°3
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| 28 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Ce n’est pas dans une grotte et vous n’êtes pas dans la bonne région quoique pas très loin. Bonne route
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> Enigme N°3
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28 janvier 2006, par Bayazid
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Je me demande si le signe n’est pas plutôt au dessus d’une porte basse :-)) !
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| > Enigme N°3
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| 28 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Il se peut que vous l’ayez vu au dessus d’une porte basse quelque part mais là où a été prise la photo ce n’est pas le cas et il n’est pas facilement visible.
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> Enigme N°3
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29 janvier 2006, par Bayazid
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L’édifice où se situe le signe n’est "pas très loin de Chartres" avez vous écrit.
Est-il sur une voie jacquaire ? La Turonensis ou la Lemovinensis ?
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| > Enigme N°3
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| 29 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Le site recherché n’est en effet "pas très loin de Chartres" vu de Jérusalem ou de Saint Jacques de Compostelle, tout de même un bon pélerin, très décidé, aurait besoin de 4 à 5 jours de marche pour arriver à Chartres. Ceux qui partaient du lieu recherché rejoignaient la via Turonensis. Pour ceux qui ne pouvaient aller jusqu’à Compostelle, c’était aussi un "Haut lieu" où les pélerins de cette partie de la France se rendaient pour exprimer leurs dévotions à Saint Jacques.
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> Enigme N°3
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30 janvier 2006, par Manethon
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au Monastère de Cluny ?en Bourgogne...
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| > Enigme N°3
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| 30 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Ce n’est pas en Bourgogne et, sauf erreur de ma part, la via Turonensis est celle qui passe par Tours, donc allez plutôt vers l’Ouest.
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> Enigme N°3
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30 janvier 2006, par Manethon
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une petite rectification en ce qui concerne les cagots de Bayagid.
Ceux ci ont construit, d’après la légende, la colonne Jakin et non Boaz...
Jakin signifie "il établit" et boaz ’dans la force", la colonne jakin correspond au solstice d’hiver.Pour info.
Et notre fameuse énigme qui nous torture la tête, ne serait ce pas tout simplement à Paris, à la Tour St Jacques, dans le quartier des halles ?
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| > Enigme N°3
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| 30 janvier 2006, par Anne Delépi
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| Bravo, en effet il s’agit bien de Jakin. Merci pour cette rectification. Quant à la Tour Saint Jacques à Paris, Belle idée, mais vous ètes décidemment toujours trop à l’est. A bientôt !
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Manethon
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ne serait ce pas à Poitiers,et Notre-Dame -La -Grande ?
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| > Enigme N°3
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| 31 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Ce n’est pas Poitiers, mais avec Notre Dame la Grande mais vous avez déjà Notre Dame. A très bientôt.
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Bayazid
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Oui, Notre dame de Poitier, ou Notre-Dame de la fin des Terres à Soulac, ou Saint Seurin à Bordeaux, ou L’abbaye de la sauve majeure à Créon.....
On brûle ?
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| > Enigme N°3
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| 31 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Oh la la la ! Oh la la la ! Quelle équipe formidable ! Mais vous n’y êtes pas encore ; pourtant je sens que ça chauffe .
Un indice : vous avez dit Fin de Terre ? de nombreux Pélerins venaient d’une "fin de terre" faire leur pélerinage à Saint Jacques en ce lieu. Vous n’avez toujours pas mal au pied ? alors allez encore plus loin vers le prochain méridien en remontant vers l’Angleterre. Ca va brûler. !
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Manethon
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ne serait ce pas à OSTABAT ?
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| > Enigme N°3
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| 31 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Ce n’est pas à Ostabat
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Manethon
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Etre si proche du but et ne pas savoir, c’est frustrant...
J’essai deux derniers lieux qui n’ont pas encore été cités : En Bretagne ?
ou plus au sud en Provence, a st Maximin la Ste Baume, où se déroule un important pélerinage. Ou encore à Avignon ?
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| > Enigme N°3
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| 31 janvier 2006, par Anne Delepi
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| Et oui, c’est en Bretagne ! Vous y êtes presque. Ne désespérez pas, il y a justement là une Notre Dame à laquelle on fait appel quand on ne sait plus que faire. Ce "Haut lieu Spirituel" (pour un breton, c’est plus qu’un indice) est loin d’être aussi connu que ceux précédemment nommés. Pourtant, après un labyrintique cheminement, une sombre vierge accueille le pélerin qui peut alors vraiment entrer et forcément trouver la Signature du Maître. Courage ! Là quelqu’un vous dira où il faut se baisser.
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Bayazid
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C’est drôle, le seul lieu que je vois, plus au nord, comme un lieu de pélerinage très fort, c’est le Mont Saint Michel ! Pourtant, pas de Jacques le Majeur ni de Notre Dame là-bas.
Pourrait-il y avoir une crypte d’ou partaient les pélerins pour "L’autre Finistère" ? Vision purement romanesque. Le lieu où se trouve "Le Signe" est-il aussi fort symboliquement que le Mont Saint Michel ?
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Bayazid
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L’abbaye Notre Dame de Beauport est moins grandiose que le Mont saint Michel, mais on y trouve une "croix pattée" paraît-il. Serait-ce la nôtre ?
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Bayazid
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L’abbaye Notre Dame de Beauport, face à l’ile de Bréhat, où l’on trouve une "croix pattée" parait-il ?
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> Enigme N°3
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31 janvier 2006, par Bayazid
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Notre Dame du Bon secours, à Guingamp ?
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> Enigme N°3
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1er février 2006, par Manethon
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Je pense que cette fois ci avec vos indications, ce lieu si mystérieux aura été découvert enfin :
"NOTRE DAME DE FOLGOËT" qui se trouve en Bretagne...et qui fait l’objet d’un important pélerinage depuis très longtemps...
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> Enigme N°3
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1er février 2006, par Manethon
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Cette croix aura fait couler beaucoup d’encre...Ne serait ce pas finalement et tout simplement au Mont-St-Michel, à Notre Dame de Sous-terre dans la crypte ???
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> Enigme N°3
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1er février 2006, par Bayazid
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Manethon et moi sommes dans les mêmes reflexions sur Sait Michel ...et sur beaucoup de chose concernant cette énigme. manéthon, compagnon pélerin, le 1er arrivé offre l’accolade fraternelle à l’autre ! :-))
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> Stooooooooooooop !
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1er février 2006, par Le Maître de la Toile
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Stooooooooooooop ! Ne cherchez plus ! La réponse a été donnée !
Anne Delépi l’annoncera certainement sous peu.
Bravo au gagnant qui ne se sait pas encore tel, peut-être ;-)
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| > Stooooooooooooop !
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| 1er février 2006, par Anne Delepi
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| En effet ! Félicitation à BAYAZID qui est le grand gagant. C’est bien dans la Basilique Notre Dame du Bon Secours à Guimgamp. Vous pouvez voir la signature du Maître en vous mettant à quatre pattes et en regardant sous le banc de pierre côté Nord où sont les fonds baptimaux(Sud Ouest. Il me semble aussi que l’on doit associer Manethon à cette victoire : vous avez tant cheminer gaiement ensemble et vous êtes de sacrés marcheurs, je n’ai pas réussi à suivre le rhytme ! Très bientôt les images.
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> Enigme N°3
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1er février 2006, par Manethon
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Notre Dame De Bon Secours me semblait plus approprié.
Bravo à toi Bayazid.Toutes mes félicitations et trois bises fraternelles...pour cette énigme qui nous aura fait beaucoup marcher c’est vrai, mais au bout, une belle récompense ;La joie d’avoir résolu l’énigme...
Daniel
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| > Enigme N°3
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| 2 février 2006, par Bayazid
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| Cher Manethon,
Je garde un souvenir formidable de notre marche côte à côte. Merci à Anne Delepi d’avoir choisi un sujet si difficile et passionnant !
Bayazid
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