 Enigme N°85
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28 décembre 2011, par G.rare
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Va falloir que je consulte mon iconographie personnelle, car j’ai pris plein de photos de ce genre, notamment dans les églises romanes d’Auvergne.
Donc technique habituelle de départ, analyse de ce que je vois : le soubassement d’une colonne interne d’église ou plutôt d’une statue. Trois têtes semblent jaillir d’une coquille Saint Jacques (?). Le tout laisse penser à la période romane ainsi que l’appareillage du mur derrière.
Tout petit détail contemporain : ce clou planté à la base, où reste un filet noir (tissu ? corde ?) et qui pourrait avoir un usage particulier, tradition, obsèques, décoration.
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Enigme N°85
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29 décembre 2011, par Azalais
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Eglise ou château ? On trouve aussi ce genre de figure dans les salles à croisée d’ogives de châteaux médiévaux.
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Enigme N°85
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29 décembre 2011, par G.rare
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Habituellement il y a une sorte de jeu de mots de pierre lorsque l’on rencontre trois têtes ainsi : le visage central sert de demi-visage aux têtes latérales. Pourquoi ces trois têtes semblent-elles jaillir d’une coquille Saint-Jacques...
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| Enigme N°85
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| 29 décembre 2011, par Azalais
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| Coquille saint Jacques ou bénitier ?
Je pense aussi à la légende de saint Nicolas, les trois enfants dans le saloir ; ou le Livre de Daniel, les trois enfants dans la fournaise ; ou enfin les légendes irlandaises, les trois enfants changés en cygne et qui seront rendus à la forme humaine par le saint qui va les baptiser.
On aurait alors une thématique de résurrection.
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Enigme N°85
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29 décembre 2011, par Dazur
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Ravi de vous retrouver tous les deux, bon pied bon œil, partant à l’assaut d’une nouvelle énigme. Vos commentaires sont très intéressants.
Un indice ? C’est dans un édifice religieux !
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| Enigme N°85
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| 1er janvier 2012, par Azalais
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| Edifice religieux ? Mais est-ce une église ou l’intérieur d’un monastère ?
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| Enigme N°85
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| 2 janvier 2012, par Dazur
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| Il s’agit d’une chapelle qui est l’un des éléments d’un ensemble religieux. Ce dernier n’étant pas un monastère.
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Enigme N°85
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2 janvier 2012, par G.rare
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Alors toujours dans le descriptif, il semble s’agir d’un chapiteau utilisé comme renfort de soutènement d’une statue.
La coquille signifie-t-elle que nous sommes sur un des chemins de Saint Jacques ?
Les trois têtes représentent souvent, notamment dans les abbayes, la Trinité, cela pourrait-il être le cas ici ?
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| Enigme N°85
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| 2 janvier 2012, par Dazur
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| Point de statue au-dessus, ni d’emplacement de statue.
Chemin de Saint-Jacques.... oui, car des pèlerins passaient par là... mais tous les chemins n’y mènent-ils pas ?
Sur le sens de ces trois têtes, j’aurai une hypothèse personnelle à proposer lors de la réponse, mais je n’ai rien trouvé dans ce que j’ai pu consulter ailleurs...
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| Enigme N°85
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| 3 janvier 2012, par G.rare
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| Rire en ce qui concerne les Chemins de Saint Jacques : en effet, on s’y perd car tous les chemins ne mènent plus à Rome mais à Saint Jacques, ce qui fait venir le touriste...Entre les chemins principaux, les chemins secondaires, les chemins secondaires des chemins secondaires...Et on retrouve la coquille un peu partout..(j’en ai fait l’expérience dans une chapelle du XII° en Beaujolais).
Donc avant de quadriller, il n’y a pas de statue, il s’agirait donc d’un pilastre à titre décoratif. On peut penser à plusieurs significations des têtes : courants d’eau, telluriques, saints (tricéphale, rire). Quant au clou s’agirait-il du clou de l’affaire...
L’hypothèse de la trinité que j’ai lue quelque part, ne me va pas et semble trop simpliste.
A propos, c’est en France ?
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Enigme N°85
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4 janvier 2012, par Azalais
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Une chapelle isolée ou dans le bas-côté d’une église plus grande, cathédrale ou basilique ? Est-ce un lieu de pèlerinage ?
Ce genre de figure se retrouve surtout à la base d’une croisée de voûte. Nous serions donc à la fin du roman et au début du gothique, avant que le gothique n’abandonne la sculpture figurative des chapiteaux.
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| Enigme N°85
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| 6 janvier 2012, par Dazur
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| Oui, il s’agit d’une chapelle faisant partie d’un ensemble qui est un lieu de pèlerinage. Bonne route ;-)
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Enigme N°85
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7 janvier 2012, par G.rare
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Quand j’étudie une photo, j’aime bien la torturer au moyen de différents filtres ou applications. Là il apparait que le visage central pourrait avoir été "ciré" par des générations de pélerins y passant la main ; cela apparait souvent dans les églises recevant une piété populaire, ce qui fait que certaines satues ou parfois un pied, une main apparaissent, comme je dis, cirés par les pélerins. Est ce le cas ici ? Bien que les visages me semblent hauts. D’autre part, faut-il que je change de lunettes mais ayant pris un grand recul de déplacement par rapport à mon écran, il m’a semblé retrouver un phénomène cher à Salvador Dali, les trois visages ne faisant qu’un et apparait alors celui de Jésus ; mais comme je le dis c’est peut-être une question de lunettes car je n’ai pas bu une seule goutte de Beaujolais...
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Enigme N°85
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12 janvier 2012, par G.rare
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Il va donc falloir procéder à un saucissonnage (comme on dit à Lyon) de localisation : si on pose un point au centre de la France et que l’on tire deux droites se croisant à angle droit, on obtient 4 quarts nord-est/nord-ouest/sud-est/sud-ouest.
Dans quelle partie se situe cette chapelle ?
(c’est synthétique, mais j’ai eu pour la recherche une très bonne professeure il y a un peu plus d’une vingtaine d’années)
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| Enigme N°85
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| 12 janvier 2012, par Dazur
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| Ce serait dans le quart Sud-Ouest...
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Enigme N°85
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13 janvier 2012, par Azalais
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Ce quart sud ouest recoupe quatre régions : Aquitaine, Midi-Pyrénées, Limousin et le sud de Poitou-Charentes. Plus quelques miettes des Pays de Loire et du Languedoc-Roussillon.
Alors, laquelle abrite ce triple visage ?
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| Enigme N°85
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| 17 janvier 2012, par Dazur
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| Il se trouve en Midi-Pyrénées...
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Enigme N°85
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18 janvier 2012, par Azalais
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Midi-Pyrénées, région particulièrement riche en églises romanes et lieux de pèlerinage. Alors continuons le découpage. Cette région comporte 8 départements : Aveyron, Lot, Tarn et Tarn et Garonne du côté Massif Central, Ariège, Gers, Haute Garonne et Hautes Pyrénées du côté pyrénéen, la limite étant l’ancienne route de l’étain qui reliait la Gironde à Narbonne.
On peut également les regrouper selon la mer vers laquelle ils regardent. Aveyron, Tarn et Ariège ont historiquement des liens avec le Languedoc méditerranéen tandis que Tarn et Garonne, Gers, Hautes Pyrénées et Lot penchent vers l’océan. Toulouse (Haute Garonne) représentant plutôt un axe de partage des "eaux" culturelles pour des raisons historiques.
Alors, moitié nord ou moitié sud ? Méditerranée, océan ou région toulousaine ?
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Enigme N°85
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18 janvier 2012, par G.rare
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Midi-Pyrénées, chapelle faisant partie d’un ensemble de pélerinage...alors allons au plus simple ...on peut y danser le rock...à Madour (hi hi hi :-)) ?
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| Enigme N°85
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| 22 janvier 2012, par Dazur
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| Bravo ! Vous avez raison ! Il s’agit bien de Rocamadour !
Mais... où dans ce grand complexe architectural ?
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| Enigme N°85
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| 23 janvier 2012, par G.rare
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| Je prends ma loupe et ma planisphère et j’enquête....
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| Enigme N°85
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| 23 janvier 2012, par G.rare
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| Comme je n’ai aucune chance de grimper là-haut (à moins de passer par Lourdes avant !, ou d’utiliser un petit nuage) je me contente de photos sur internet, alors au radar, cela m’irait bien dans la crypte St Amadour ou dans la chapelle St. Michel
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| Enigme N°85
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| 23 janvier 2012, par Karl
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| je pense a la chapelle de saint Blaise...
Karl
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| Enigme N°85
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| 25 janvier 2012, par Dazur
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| Bravo, Karl !
Il s’agit bien de la chapelle Saint Blaise à Rocamadour !
Dans quelques temps, la réponse en images et une hypothèse toute personnelle sur la présence en ce lieu de ce triple visage !
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| Enigme N°85
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| 26 janvier 2012, par G.rare
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| En effet, j’ai laissé le soin à Karl d’assurer la finition, en véritable travail d’équipe !
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| Enigme N°85
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| 27 janvier 2012, par Karl
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| bien grâce à g. rare, nous sommes juste assez bonne ?
Je vois et si je peux trouver une solution ... Mais je pense que tous ceux qui participent sont vraiment bons.
Karl
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Enigme N°85
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31 janvier 2012, par G.rare
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Yeeehhh
Je reviens sur le clou avec du tissu ou de la corde noire : y a-t-il une tradition rattachée (c’est le cas de le dire) à cela ? D’autre part, même en regardant la photo en normal, le visage central parait "ciré" par une usure comme cela se fait souvent les pélerins passant une main sur une partie de statue, là encore est-ce le cas ?
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Enigme N°85
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7 mars 2012, par Soledad
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Pour G-Rare : quel affreux mot ! "torturer" ! Même un photo ne devrait pas l’être...
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Enigme N°85
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15 mars 2012, par G.rare
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Coucou !
Saint Blaise priez pour nous !
On a toujours pas d’explications supplémentaires, cela devient un manque pour moi, je frise l’addiction...
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| Enigme N°85
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| 21 mars 2012, par Azalais
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| En plein accord avec G.Rare !
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| Enigme N°85
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| 20 mai 2012, par Les Baladins de la Tradition
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| Tout vient à point à qui sait attendre... L’auteur vient de nous faire parvenir sa réponse en images : "Le triple visage de Rocamadour". Bonne lecture !
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